Al fin!

a: retroback
sram, avid, rockshok y creo que otra marca mas son de las misma empresa nomas que para no decir que una marca hace muchos componentes le cambian de nombre y listo

a: as199
Se que son todas marcas de Sram, empresas que fue comprando Sram con el tiempo.

a: gonzafe
Soy fana de la revista SoloBici y Bike a Fondo hace más de 10 años ,y de todos los test que veo de bicis que equipan XX,los puntúan con 2 o máximo 3 estrellas por falta de fiabilidad,caso contrario los shimano que hasta los de baja gama hidráulicos puntúan con 4 estrellas,y ni que decir los SLX y XT,hasta los Formula con su falta de dosificación superan a los de los americanos,no es casualidad que los de SRAM dieron de baja varios modelos para sacar este nuevo modelo....

a: slimshady
se ve que sos algún tipo de E.T por que en este foro vivo leyendo quejas sobre desperfectos y mal funcionamiento de frenos avid y es mas tengo gente conocida que a comprado bicis 0km (merida tsf 1200 y 900) y de fabrica ya le vinieron con los pistones cruzados y que se yo que otros problemas

a: slimshady
A los de gama alta les ponen champagne. CUACCCC!!!

a: slimshady
+1 nunca un problema con avid hidraulicos, desde juicy hasta code, pasando x elixir, todos anduvieron siempre bien (toco madera)

a: slimshady
O vienen con mucho aire o vienen muy llenos....
De todas formas , aca todos los mecanicos coinciden en que por mas nuevo que sea , siempre un buen sangrado antes de usar por primera vez

a: betomongoose
Sí, por eso mismo lo digo, aunque no soy el único. Si te gastás en leer en muchos foros extranjeros vas a ver que casi siempre aparece alguien que dice lo mismo que yo, y los shimaneros confesos lo tratan de mentiroso o loco... La realidad es que lo desastroso de Avid (y lo digo como usuario de productos SRAM y Rock Shox) es el control de calidad. La idea del producto en sí es buena, pero el tema es que tenés que sí o sí pegarles una repasada antes de usarlos. Para mucha gente eso no funciona, pero como a mí me gusta meterle mano al material, no que mejo, porque de todas maneras hubiera abierto el producto para ver cómo era y dejarlo a mi gusto.

a: betomongoose
Te doy tres casos puntuales,tres bicis 0km,dos scott scale elite 2012 con elixir 3 (una mía), y otra specialized epic comp 2012 de otro amigo con elixir custom 7 SL,desde nuevas ya vinieron con exceso de aceite, las tres con el calor se bloqueaban las ruedas,y otras cositas más,por algo los de SRAM dieron de baja varios modelos para sacar este nuevo modelo....

a: slimshady
"no que mejo" = "no me quejo". Esto pasa cuando escribís después de dormir MUY poco!

a: slimshady
mi única experiencia es con los shimano que tengo actualmente que son los mismos desde hace un año y medio y jamas tuve que hacerle absolutamente nada ni purgar ni desarmar ni nada pero calculo que si debe ser un problema del final de la linea de producción como vos decís no an de repasarlos y salen con fallas solucinables si esto ultimo ocurriera calculo

a: cachondo
si son muchos los casos y así e leído muchas experiencias parecidas

a: cachondo
A mi me pasó lo mismo en mi Trek con los elixir 3, tenían un tacto horrible y luego de guardarla colgada un tiempito se me clavaron los dos pistones de las pastillas. Los purgué y, de momento, (me agarro el huevo izquierdo) frenan muy bien y con un tacto barbaro. Saludos.

a: betomongoose
Sí, justamente, pero por eso mismo no compro frenos de gama alta. Respecto a por qué uso SRAM y no Shimano, me gustan los frenos con líquido DOT 5.1 por varias razones: Una, son mucho más firmes en el tacto de la frenada (TODOS los Shimano que compré me parecieron chiclosos al tacto). Dos, no se recalientan y pierden tacto con frenadas largas, y tres, no llego a unos Formula, si no, los hubiera comprado, aunque sean mucho más todo/nada que los Avid.

Las desventajas principales son el purgado una vez al año por lo menos (cosa que de todas maneras es recomendable hacer en cualquier freno), los controles de calidad antes mencionados (problema exclusivo de Avid hasta donde ?e), y poco más.

a: cachondo
mira que yo miro revistas como Zona Dirt, SoloBici... y a los XX los puntúan con 4 estrellas o 5 y dicen (somos concientes de los problemas que dieron la tanda del 2010).
Yo uso los Avid jugo 3... los mas comunardos, y nunca tuve problemas, y eso que soy muy quisquilloso, para mi esta en cada uno!

a: cachondo
Las revistas suelen dar mejores notas a "determinadas" marcas......todo segun cuanta publicidad pongan en la revista jejee

a: retroback
La vibracion se puede eliminar, cambiando o enderezando rotores, o realineando caliper/pastillas.

a: gonzafe
Para mí que los juicy salieron mucho mejor que los elixir,conozco a muchos que tienen esos y poco y nada de dramas

a: slimshady
a mi justamente es lo que me gusta de shimano esa chiclocidad yo solo tuve los que están en mi bike lo que no significa que no hala probado otros y te digo algo a otros les encanta pero a mi no me gustan para nada los frenos que son ON-OFF o sea que no tienen nada de tacto de no frenar pasan a bloquear de una eso para mi no es potencia de frenado es falta total de tacto cosa que muchos confunden y que para mi es una cagada

a: slimshady
Te hago una consulta, el dot 5.1 con el que los purgas es el pit stop de avid u otro de otra mar a? Soy fanatico de los frenos avid (a pesar de haber tenido problemas con unos elixir R que tuve) y los x0 que compre hace poco son espectaculares me gustaria purgarlos con el 5.1 ya que de fábrica no vienen bien purgados

a: slimshady
Al Dot no hay con que darle.....porque el tema del fade ,te aparece en los momentos menos oportunos......

a: betomongoose
Claro, pero desde la época en la que usaba V-Brakes hace 20 años ya que me gustaba dejarlos BIEN cerquita de la llanta, y frenar apenas "peinando" la manija. Cuando pasé a los discos, quise conservar ese tacto. Por eso mismo me quedé con frenos con líquido DOT 5.1. Me acostumbré a no tener que hacer fuerza para frenar, sino a modular y apenas tocar la manija cuando lo necesite. A la larga, te cansás mucho menos las manos, porque los índices trabajan mucho menos.

a: slimshady
eso para mi va en gustos para mi el freno tiene que tener su tacto y hay quien le gusta que de clave de una a parte de las bicis tengo la experiencia de las motos y personalmente en la moto tampoco me gusta que se clave de nada, esta en cada uno igualmente yo creo que jamas hice fuerza con mis lx ni tampoco se me cansaron los dedos frenando va en gustos saludos

a: jfv018
Yo usé el Catrol la vez pasada, porque no encontraba otro, y me dio muy buen resultado. Afuera recomendaban el Bel Ray.

a: slimshady
De 10, espero conseguirlos aqui en Tucuman, muchas gracias, saludos!

a: kkkkkkk
Mira probé cambiando de disco, originalmente venia con los GS3 y al frenar vibraban, luego compre los HS1 y la vibración seguía.
Fui por el lado de las pastillas, originalmente viene con las orgánicas, entonces le puse unas metálicas y disminuyo la vibración pero no lo soluciono.
La única solución que me queda probar pero no creo que lo haga es poner grasa de cobre entre el pistón y la pastilla pero no me convence la idea de meter grasa en ese lugar, puede contaminar la pastilla.

a: retroback
Andres, cambia los rotores por unos xt. Yo en mis x0 experimente la vibracion por un par de salidas y despues sola se fue, tengo los hs1. Te digo lo de los rotores de una asi no seguis gastando plata en pastillas, grasas raras, etc

a: retroback
Antes que eso, fijate de comerte la pintura entre el adaptador y el cuadro o la horquilla. Y que los apoyos de los discos en las mazas estén bien limpios. La mayoría de los fabricantes de cuadros no respetan las directrices de las fábricas de frenos respecto a orientación y ángulo del montaje respecto a las vainas, así que algunos cuadros son de todas maneras más ruidosos que otros...

a: jfv018
Tuve en una oportunidad unos discos xt porque había comprado unas ruerda que tenían anclaje center lock, pero los tuve que vender porque la araña del disco tocaba en la parte de abajo del caliper, ni 100 metros le pude hacer jaja.

a: jfv018
Ojo, eso es porque los rotores Shimano son mucho más blandos que los Avid, así que se empiezan a desgastar más rápido también. De la manera inversa, los frenos Shimano con rotores Avid no frenan casi nada, justamente porque el revenido de los discos es mucho más duro, y las pastillas resbalan en la superficie.

a: baru_125
Casualidad que jamás ningún drama con los siguientes frenos que tuve: 445,SLX ice tech,y deore....caso contrario con unos elixir 3 al igual que a un amigo, y casualidad nuevamente,otro amigo con unos elixir custom 7 sl,todos terminamos cambiando a causa de los problemitas que nos daba...es el colmo que unos frenos se bloqueen solitos je je je,cosa que sucedió en los tres casos....

a: retroback
Jeje fijate que los xt ultimos que salieron traen una araña mas chica y pista de frenado mas grande, aca en btt vendían para 6t, creo que el usuario logis tiene o tenia, yo maltratandolos desapareció la vibración jeje

a: retroback
nahhh!! pero para eso le cambias las arandelas del caliper, pones unas un poco mas anchas para distanciarlo mas!! que raro el ruido siga con rotores HS. Proba de engrasar bien los tornillos y arandelas y el adaptor, todos los elementos que unen el caliper al cuadro. Es raro que haya una falla en el caliper en si, ya que son producto de una matriz, deberia estar el fallo en todos o casi todas las partidas. tiene que haber una solucion economica, es cuestion de pegarle nomas. Ojo con las pastillas metalicas que como bien dijo Luis con discos blandos son un gastadero e incluso son mas propensas a hacer ruidos.

a: jfv018
Basta de gastar jajaja.
Sarna con gusto no pica jajaja, no se porque pero seguiría comprando avid, salvo que pueda llegar a unos hope ;)

a: slimshady
Es un misterio Luis, con respecto a la pintura donde apoya el caliper, tanto la horquilla como el cuadro, viene sin pintura en ese lugar.
Las vibraciones seguro que vienen del caliper porque siempre estuvieron cuando tuve cuadro de aluminio como de carbono y también tuve una f1rst y ahora una fox y también sigue.
En fin, al principio era una "molestia" la vibración porque soy medio obsesivo con los ruidos, ahora ya lo ignoro, el freno anda tan bien que no vale la pena volverse loco con la vibración jaja.
Saludos, Andrés.

a: cachondo
casualidades jeje

a: cachondo
Sinceramente esas son cosas que yo no vi nunca que pasen.....pero como le comentaba a Luis , aca los mecanicos acostumbra a purgar todos los frenos (porque shimano tambien tiene sus defectitos , como unos ruidos horribles a la hora de frenar porque no estan bien centrados los calipers)), incluso los que vienen en la bici de fabrica....en las bicis que llegan en sus cajas , te encontras con componentes mal puestos , cables mal pasados , tornillos mal colocados o sin la arandela correcta.....me comentan que lo mas frecuente es la falta de las arandelas trialign de avid en los frenos delanteros.....y no en bicis pedorras...en scott scale , en XTC.
Yo te digo algo , yo sigo con mis BB7 , para mi superan ampliamente al 80% de los frenos hidraulicos.....la unica forma de que no frenen es que te des el ostiazo del siglo y partas la maneta del freno , algo que si usas las manetas avid es casi imposible.....hablando de la misma marca , no usaria jamas ninguno menor a X0 , porque de ahí para abajo , los bb7 ofrecen mas regulaciones , menos mantenimiento y mas efectividad y como los frenos que me gustan , todos cuestan mas de 500 dolares.....pues que bueno que avid sigue fabricando los bb7 y que siguen habiendo buenos cables jajajajajaja

Abrazo!

a: baru_125
No me canso de leer los buenos comentarios de los felices dueños de los BB7,ya son unos clásicos,lástima que no pudieron meterle esmero en las siguientes gamas,espero que les salgan bien los guide para al fin poder cerrar el círculo de excelentes productos que posee el imperio SRAM...

a: baru_125
No podes atribuir a Shimano que las bicis vengan con el calliper mal centrado, ellos no los instalan. En mi corta experiencia con los hidraulicos Shimano (propios) y Avid (de amigos) no he visto que den problemas pero acá en el foro cada tanto salta alguno con un Avid bloqueado porque dejó la bici al sol y cosas así.

a: kkkkkkk
Probé lo de las arandelas para alejar un poco el caliper lo suficiente para que no toque la araña pero al hacer eso, la pista del disco no se aprovechaba en su totalidad, o sea, la pastilla no tocaba toda la superficie de disco y esto hace que se desgaste de forma dispareja la pastilla.
Como veras probé varias cosas jaja pero ya no me caliento mas, el freno anda tan bien que me hace olvidar de esa "molestia"

a: cachondo
Me olvidé de un detallecito simpático,en el catálogo 2013 de specialized figuran 2 modelos customizados de la s-works stumpjumper ht,la versión shimano y la versión sram,la versión shimano por supuesto todo shimano,transmisión y frenos.Y la versión sram,transmisión sram y oh! sorpresa! frenos magura je je je......

a: cachondo
Jajajaja , es cierto , pero es que no es para menos!!! , me toco usar bicis con todo tipo de frenos , y siempre extra#o los mios!!! Y fijate que no en vano todos los artesanos de la industria los usan.....incluso Merlin (la fabrica de bicis exclusivas de Titanio) saca una xlm full XTR pero frenos bb7!!

Lo de las marcas , imperios etc....creo que son simples muletillas , a shimano le debemos que popularizo un sistema de transmision y frenos V-brake , de una gran calidad y a precios accesibles , es (creo yo) gracias al deore y alivio , que la industria crecio tanto.....porque a finales de los 80 principios de los 90 o tenias una bici increible y exclusiva (y para pocos en el 3er mundo) o tenias una mierda o una imitacion barata.....hablando de mtb , ojo!! Porque de ruta y paseo si habian buenas opciones. O sea , shimano es al mtb , lo que fue el ford T al automovilismo.
El merito de sram fue ir adquiriendo empresas que fabricaban buenos productos pero no eran masivos (tipo sachs)
Pero yo prefiero no casarme con nadie......shimano tiene mil defectos y acumula unos cuantos mas en su carrera contra sram , fijate que no sacaron el icetech por nada....lo sacaron porque tenian gravisimos problemas de calentamiento y "fade" en sus frenos......siguen la porfia con las susodichas bolitas en las ruedas y desde que no son "made in japan" la calidad esta dejando que desear...pero sram tambien.....fijate que haciendo una comparativa , en 9v no hay mejor cassette que el XT , es liviano como un 990 , rinde mas y cuesta menos....pero el que seria equivalente al XT , el 980 , deja bastante que desear y ya no se produce...(Esta el 970 que equivale en calidad al deore pero cuesta como el slx)
Tampoco se gastaron mucho en los cables......los XTR teflonados o los Bengal (que tienen un recubrimiento de no se que) son muy superiores , yo a los bb7 los uso con cables y fundas XTR y van increible , los cambios X0 tambien y funcionan mejor que con el cable sram original....
Volviendo al tema frenos , si estuviera en un lugar con acceso a repuestos , y pudiera pagarlos , me gustan los magura magnesium , los formula R1 y algunos Hygia...bueno hay unos hayes stroke carbon que me agradan tambien....

Lo mejor es elegir las cosas buenas de cada marca y listo.....

Sabrazo!!!

a: cachondo
Eso tiene dos razones , una es que los magura y los formula son la referencia en cuanto a frenos tope de gama....punto los demas corren un escalon por detras
Asi que si son mas livianos y mejores porque no ponerlos????
Lo otro es que los que nos gusta sram , no somos usuarios de tooodo el grupo , estan los que usan horquillas de otras marcas , frenos de otras marcas....manubrios y etc de otras marcas....preguntale a un fana de sram que piensa de los bujes sram......son una verga y de verdad , para que ponerse a inventar , si ya existen DT , Hadley , chris King , sunringle.....
Fijate como bajaron las ventas de las horquillas RS desde que ya no son dual air.......lo que nos gusta de las Sid y reba a los usuarios es el dual air y que son indestructibles.......eso ya cambio , ya no son dual ni son indestructibles....

Pero el usuario de shimano esta acostumbrado a "todo shimano"

Vuelvo e insisto , lo mejor es elegir las cosas que funcionan bien de cada marca y listo!!!

Y yo queria tener transmision sin nada shimano , sin embargo como te decia , el casette 990 de sram dura menos y es mas caro que un XT , y la cadena , por goleada es la kmc gold la mejor! Asi que viva la mezcla!!!!

Lo malo es que entre sram y shimano quieren convertir al mtb en lo mismo que ruta , que la gente compre el grupo entero....una mierda......

PD: se me olvidaba...lo peor de los avid hidraulicos es la forma!!! Si , la forma , esa que copio shimano para darle mas poder a sus frenos....esa forma de la maneta es la peor , la que mas se rompe....yo no se por tus pagos , pero aca los arboles se mueven!!!!! Si si , se mueven!! , y son propensos a golpearte los frenos!!!! Y ante cualquier choquecito se rompen donde van los ductos....eso con los que usan manijas tipo formula o hayes o magura NO pasa.....

Abrazo!

a: baru_125
AMEN!

a: indy2061
No , tranquilo que no se lo atribuyo a shimano eso jajajaja
Aa lo que vamos es a que todo requiere de algun tipo de ajuste inicial para poder funcionar bien.
Fijate en los autos.....cuantos no vienen de fabrica mal alineados...

Lo del sol y que se frenan , solo lo lei aca en btt......para mi esa causa es que estan mal purgados , y tienen demasiada humedad.....porque si no me lo explico......porque el liquido de frenos justamente pierde eficacia con el aumento de temperaturas....en lugar de clavarse , deberia no frenar!!! Jaja

a: baru_125
Te cuento así de fanático de shimano que soy,es inminente la llegada de los formula C1 a mi poder,leí y re leí los test que alguna que otra revista europea ya los realizó,no niego que les tengo cagazo por ser algo nuevo y encima con DOT que según muchos es mejor que el mineral,pero veremos que tal van, y gracias por todos tus comentarios que son super interesantes che,y después estaré comentando como van los italianos,económicos,pero heredaron bastantes detalles de los R1....