2° ALLEY CAT EN BUENOS AIRES

a: tortle_pelado
noooonme lo perdi excelente , que buena honda

a: albertano
es pasar postas en un orden determinado si es que se lo hace asi, y el primero que pase por todos esos checkpoints y cumpla las prendas que re se quieran en cada uno si es asi, va a la llegada y el primero que llegue con todo completo gana, es urbano, informal, y casi no hay reglas, ahi en el foro que deje, fijate las fotos y videos del evento asi entendes mejor, sino tambien, fijate los que se hacen en NY,

a: albertano
http://www.biciclub.com/?p=6587

a: vidabreve
Totalmente de acuerdo.
A partir de ahora me doy cuenta que entre un gwachin con capucha y gorrito tirando contraexplosiones en una 80 cc y algunos que andan en bici, no hay mucha diferencia....

a: vidabreve
GRACIAS POR EL RESPETO, entiendo tu posturo, pero la verdad que algunos nos llamael peligro y lo extremo y por eso andamos en bike, saludos, la proxima, podrias venir a filmarte algo de onda para vos o compartirlo, saludos

a: vidabreve
Flaco que mierda haces posteando en un foro ciclicsta en favor de los automovilistas? encima te venis a poner el cartel de ciclista ? si no estuviste en la carrera no opines nada, porque ? porque solo la largada fue en contramano, y de ultima la vida la arriesgamos nosotros mientras vos seguro sentas el culito adentro de un auto :) de onda eh...

a: vidabreve
VidaBreve?? Por que elegiste ese Nick???

En una carrera de BXX, en DH, mismo los ciclistas los domingos, tirar un backflip todo eso es llamar a la desgracia desde tu punto de vista. Salir a la calle ya es una desgracia, donde por mas que vos seas prudente no podes evitar la imprudencia de un automovilista que te lleve puesto.

a: salvadortome
otro mas como el otro, y vos quien sos, da la cara y despues comparame con quien sea, pero creo que jamas me pude asimilar ni un poquito con caco de esos,, por lo pronto, da la cara SINO RESERVATE LOS COMENTARIOS,

a: emi25curly
http://www.biciclub.com/?p=6587 despues de las quejas variadas parece que al video al menos lo sacaron si todos comentamos negativamente la nota, puede ser que desaparezca también y que en el futuro piensen 2 veces antes de darle prensa a estas cosas.

a: emi25curly
se me cae un idolo che, crei que estabas a favor o sin dramas de como se anda en la city, pero a veces es asi

a: albertano
Ironia no?

a: albertano
el de bmx en NY esta genial, toooda la guita se llevan, y son muchos mas kamikazes que aca

a: diabliyo
es asi con prendas, en cada checkpoint habia algo para hacer

a: 52x11
Me parece bárbara la parte lúdica, y no me incumben ni interesan los motivos que tengan para hacerlo, estoy en contra del riesgo que implica para terceros.

Si quiero adrenalina, me voy a algún dirt o me tiro de una montaña, sin casco y en una bici pinchada, pero no pongo en riesgo a otras personas. Si me mato, me mato solo.

Al menos deberían tener la inteligencia de no filmarse cometiendo infracciones y difundirlo públicamente.

Saludos!!!

a: 52x11
Vos sos ciclista de VERDAD? Que especialidad haces?

a: 52x11
hola, me llamo nahuel, corri el alley cat en rodado 20 de bmx y hace 13 anios que practico freestyle bmx, vos que haces ? vas derecho ? ahh mira vos... bueno la bicicleta no solo se puede usar en el piso te comento :) venite a correr el proximo alley cat ? si parecen juegos de primaria venite a correr que por ahi salis como el orto y te ganas unos crayones para dibujarte el culito despues de la carrera abuelo :) mayor de edad yo? si tenes razon, Drogas ? si tenes razon, peligro? muy emocionante la verdad y vos ? te tomaste un valium y te perdiste la carrera viejo choto ? jajaj

a: 52x11
52x11, sos lo mas mediocre que hay!!!

a: 52x11
disculpame flaco sos tarado , corriste una sola carrera de bici en tu vida (de ruta) que te haces el pro y para colmo tu nombre de usuario es 52x11 jajajaj ni en bajada vas a poder bancar esa relacion , vos sos patetico , cada cual hace lo que le da las bolas con su vida , vos segui asi amargo

a: 52x11
y vos quien sos para decidir quien es un ciclista frustrado? cuantos giros ganaste? si no te gusta hace la tuya y anda a escuchar radio 10

a: 52x11
por que no empezas a tirar tu cv de ciclista? cuantos podios tenes?

a: emi25curly
no, albertano es asi, parece calabro!!

a: 52x11
Mira tambien muchos "ciclistas" ponen en riesgo su vida y la de terceros saliendo a entrenar en autopistas y como tienen que correr el domingo creen que es motivo suficiente.

a: 52x11
a biciclub le hace falta esto, basta de competencias, esto es una verdadera competencia real, los comefideos son los peores, altos tramposos e histericas de sus bicicletas, y estan siempre en condiciones normales,

a: jmjm
Jajajaja es el Contra!

a: vidabreve
http://www.biciclub.com/?p=6587 despues de las quejas variadas parece que al video al menos lo sacaron si todos comentamos negativamente la nota, puede ser que desaparezca también y que en el futuro piensen 2 veces antes de darle prensa a estas cosas.

a: vidabreve
Vidabreve, por favor lee lo que te comente mas arriba. La gente por arriesgarse no deja de ser mas ni menos inteligente!!! Por favor, no bardees, es lo unico que te pido!

a: albertano
Si no jodieran a nadie, estaria de acuerdo con vos. Pero andar como loquitos en una, sino en la mas, transitada avenida y en contramano, me parece tremendamente irresponsable.

a: luckylooser
Las 2 formas son igual de reprochables, pero en este caso la "carrera" donde estaria legitimizada la competencia se hace en un medio no propicio para la misma. No discuto tu argumento sobre las autopista, donde esta terminantemente prohibido circular en vehiculos de traccion a sangre, pero la competencia legitima esta dada en un circuito, donde entrenen es responsabilidad de cada uno. En este caso, la competencia en si se realiza donde no se debe...

a: albertano
HAY 1 KE TE CLAVA 3 NEGATIVOS EN TODOS TUS COMENTARIOS..CALASTE ESA???

a: emi25curly
que manual dice que no es legitima la calle como circuito?la UCI?CCN?el ambito legitimo de Aleey Cat es la calle,es como que hagas una competencia de pista en un ovalo de tierra.....

a: Morente
y la masa por que entro en la misma bolsa?

a: Morente
el vídeo de youtube lo hicieron privado, no se puede ver

a: Morente
Mandale saludos a Adolfo!

a: Morente
Morente, sos desagradable!!!!

a: Morente
sos cualquiera chavon,vos y los que se creen oficiales de transito y/o moral,si no te gusta NO comentes....

a: jmjm
otro mas, y vos quien sos, pero la masa te demuestra que muchas bikes pueden tanto como los autos, mas alla de que hay muchos hippies o gente inexperte, que vas hacer, atropellar a todos como hizo un tarado en brasil, por intolerante, y cuando salgo andar con mis amigos tambien es una masa critica, o nosabias eso, esto que vistes es una real masa critica,

a: 52x11
Disculpame Ciclista ELITE!!! Se esta debatiendo de armar un Constest Pista, en un lugar "seguro", sin posibilidad de lastimar a terceros, usar casco y demás. Te animas a participar? Aca si hay reglas!!!
Lo unico es que participas con Single Speed o Fixed.
Te esperamos para que demuestres tu elitismo ciclista!!!

a: emolacra
Yo estoy en contra de este tipo de cosas, pero no considero a ninguno ciclista frustrado por que conozco a varios que compitieron y se la bancan haciendo cosas mucho mas extremas como el DH. Pero tampoco tengo doble moral, ni soy careta. Que aprendas poco de la pagina no habla mal de la pagina, y estas cosas tampoco ayudan mucho a la cultura ciclista...

a: emolacra
joya man, no se quien eras, habia muchos riders

a: emi25curly
emi chupate una pija y guardate tus comentarios en el bolsillo si no te gusta...

a: Kali
estubistes bien, entiendo tu postura, es logico y coherente lo que decis,
pero a algunos, nos acostumbramos a andar asi, porke somos de la city

a: charless
Error, cuando afanan una bicicleta se rasgan las vestiduras exigiendo que el sistema funcione, que intervenga la policia, ahi queres que se aplique la ley.

Pero si vos queres cagarte en los demás, expones tu integridad primero, si te la pones contra un auto va a ser culpa tuya y no solo te vas a joder, además le vas a complicar la vida a un tipo que va conduciendo lo más bien, que culpa tiene el otro de la falta de pericia para pedalear a full en la ciudad (gran parte de los que participaron ni idea de como conducir en un peloton, ni como manejarse en trafico a full, yo no voy a tratarlos de ciclistas frustados, no conozco esa especia...)
Y si te haces el vivo yendo a full por la vereda y te llevas puesto un carrito de bebe, a una critura?

A mi no me parece mal que se hagan ese tipo de carreras, pero respetando las normas minimamente, no me escandaliza que vayan cortando semaforos tampoco, pero de mirar el video lo unica reflexion que me vino fue esa.

Posta que me parece muy egoista la actitud de exponer a los demás, es la gran diferencia entre un idoneo y un improvisado.

Es medio hipocrita exigir que usen casco por seguridad y todo el resto? Ojala se mejore ese aspecto.

a: charless
perfecto coincido

a: albertano
UHH K MAL!--- ES CUESTION D HABLAR!!!!! SUERTE CAPO!

a: japo_bike_II
Por eso, depende de cada uno como conduce y si se manda una cagada, aceptar la responsabilidad.
Eso de andar en contramano por Rivadavia y gritando por la vereda no da :P

a: japo_bike_II
Como siempre, Japo aportando su cuota de sabiduría.
Que hagan lo que quieran y se diviertan como más se les cante, pero sin involucrar la integridad del resto de la gente que nada tiene que ver en todo esto.
Habría que replantearse varias cosas antes de volver a organizar otra "competencia" de este tipo.

a: japo_bike_II
Adhiero a tu INTELIGENTE y SENSATO comentario

a: japo_bike_II
Japo, si no sabes lo que es un Alleycat, por favor, SHHHH!!!!

2) Hubo un accidente? Viste algun tercero involucrado en un accidente???

3) Defini Hipocrecia man!!! Hipocrecia es lo tuyo chabon que te contradecis en lo que escribis: "A mi no me parece mal que se hagan ese tipo de carreras"
Y despues te panquequeas: "pero respetando las normas minimamente"
ES UNA CARRERA SIN REGLAS, que parte no ENTENDISTE????

a: Morente
gracias por tu comentario negativo, para eso no comentes

a: Morente
Tal vez hay un concepto equivocado en lo que decís, la revista, al igual q cualquier medio de verdad, informa y cuenta cosas que pasan en torno a la bici, no organiza el alleycat... podriamos detenernos a pensar que es bastante mas terrible q exista tineli y el morbo de los noticieros que solo sirven para desinformar, pero no, mejor regocijarnos en lo terrible que hace la gente, lo terrible de verdad, como salir a matar por robar 20 pesos a alguien...

a: charless
Como te podés hacer responsable de terminar abajo de un bondi, yendo a contramano?
Sabés que le cagás la vida para siempre al pobre tipo que te le cruzás de frente de la nada y te hace mierda . Eso como lo arreglás?
Ni hablar del mal rato que le hacés pasar a cualquiera que viene caminando tranquilamente, y con todo su derecho por la vereda, y te aparece un descerebrado a mil por hora a punto de pasarte por arriba en bici...
No hay justificación por ningún lado que se la quieras encontrar, lamentablemente.

a: quelosparios
Si bueno era la prueba del exceso de infracciones y violacion de normas, todas juntas ..

Supongo que fue lo que realmente causo el rechazo de mucho, incluido el mio.

Porque las busquedas de tesoros y prendas, son muy divertidas sino.

a: tortle_pelado
Entiendo que les guste, pero así como a ustedes les gusta el peligro y lo extremo, hay gente a la que le gusta llegar a la casa sin haber pisado a nadie con el auto.

¿Alguna vez atropellaste a alguien? ¿Sabés qué se siente, y qué consecuencias penales trae?

a: tortle_pelado
No hay drama pela, yo comparto la locura sobre la bici siempre y cuando el riesgo lo corra el propio rider y sea conciente del mismo. Cuando ya podes joder al resto, no me resulta apropiado. Un abrazo!

a: tortle_pelado
emmm, me parece que no entendiste... yo le estaba preguntando a morente por que metio a la masa critica en la misma bolsa que esta carrera.
PD: no se te entiende mucho cuando escribis.
PD2: tambien voy a la masa.
saludos

a: nacho_coaster
100% de acuerdo.

a: nacho_coaster
Fueron dados y retribuidos

a: santax
Ni idea, por eso trato de andar bien, y si voy mal y pasa algo, agachar la cabeza y aceptar lo que dicen los demas, nada mas.

a: gamdesign
gamdesign, gracias por este comentario. Me pasa lo mismo que a vos chabon!!!

a: hugo_serra
Geniooooo!!!!!

a: hugo_serra
Que pobre tu comentario...

a: meganoise
Con esa inteligencia para argumentar me extraña que puedas hacer equilibrio en la bici. ..."sólo la largada fue en contramano"... ja!!!

No estoy en contra de nadie, estoy a favor de que nos respetemos. No es una guerra donde seamos nosotros contra los automovilistas. Los automovilistas se merecen la posibilidad de circular tranquilos sin tener que evitar ciclistas en contramano.

Te pregunto a vos también, ¿alguna vez atropellaste a alguien?

a: meganoise
meganoise, genioooooo!!!!!!

a: monguito
che, la organización la hizo con la mejor, no ganaron ni un mango y trabajaron mucho, pusieron el escenario para que 60 personas la pasemos bien y un boludo haga cualquiera. quién sos para irle con todo además

a: monguito
Monquito, te reto a que me lo digas en la cara. Te animas???

2) No hubo un solo accidente, no se rayo un solo auto, nos cagamos de la risa durante toda la carrera. Eso si, termina la carrera, estamos yendo a festejar y un bondi se lleva puesta una bici a proposito.

3) En un evento como estos, la organizacion no tiene responsabilidad por la manera de ridear que tenga una persona.

4) Vida Breve y 52x11, me parece unos mediocres de PRIMER NIVEL.

AHORA!!!
Si les parece lo LUDICO y toda esa gilada psicopedagocica, les propongo un CONTEST PISTA en el KDT. Dentro de todas las reglas de seguridad que puedan conocer. Ahora si, SOLO CORREN EN SINGLE SPEED o FIXED!!!

Se animan??? A ver quien es quien ACA!!!

a: monguito
la organizacion exhige casco para q no te pase nada pelotudo!!!o los q corren carreras en circuitos no lo hacen!!!idiota!!!se nota q no sabes nada de eventos deportivos...cualquier evnto deportivo en el que compitas te EXIGE una responsabilidad civil que los EXHONERA de responsabilidad si tenes algun accidente.y las "bicis de macri"...x favor eso es una pelotudez...hay mas forros q andan en bicis peor preparadas como todos los mensajeros del centro en playeras q ni frenan FORO!!!

a: kustomco
Ni vale la pena contestarte...

a: martin144
No pasa por la gilada del mote "ciclista frustrado" eso es una gilada quien tiene chapa para acusar de algo asi, cualquiera...
No es un escandalo ir cortando semaforos, eso lo hacemos el 99% ya sea entrenando, yendo a comprar el pan, saliendo a yirar y algunos cuando les pinta hacerse los pijas como en el video, actitud que parece les da chapa para agitarla por demás...
lo del video de lance, solo sirve para que a muchos se les moja el culo por parecerse a los del norte los imiten.

a: santimo
es la segunda vez que se repite la gilada y se juega con la suerte. Y el escenario lo pusieron los automovilistas que xe jugaron el pellejo con la responsabilidad civil de que un descerebrado se les prenda del guardabarro y la gente que vio como se les venia una bici encima mientras caminaban placidamente por el medio de la vereda, no la organizacion.

mentalidad de automovilista y motoquero pija.

a: monguito
bueno respondé lo que quieras, justamente qué tiene que ver? los que organizaron lo hicieron con buena fe y sin ningún ánimo de lucro.
no metas a todos en la misma bolsa, un solo pibe anduvo como en ese video.
No te voy a convencer de nada, me jodió que hablaras de los que oprganizaron sin tener ni idea.

a: santimo
para para, yo apunté a que ese flaco demostro ser un desastre (y eso se lo estan diciendo incluso los que estan mas -de su lado-) y que la organizacion penso en una cosa pero no en otras, y ahi la critico y mucho, pero no estoy metiendo a todos en la misma bolsa ni estoy en contra de las alley (no podria, yo participé en cosas parecidas y las re banco) ni soy parte de los que hablan de ciclistas frustrados y no sé qué. A mi me parece que muchos de los que critican lo hacen desde la posicion del ciclista dominguero con nave de 5 lucas vs. ciclistas que se mueven en 2 ruedas como medio de transporte y yo estoy obvio dentro del segundo grupo. No me encasilles a mi tampoco.

a: Bici_cleta
que tiene que ver?

a ver, si van a un velodromo a competir haciendose los guachos alley cats, no duras una vuelta, ubicate, que quieras figurar como border, rebel, outsider no te da chapa de nada...

porque vas a este "evento" (lejos de ser una carrera o algo deportivo) te hace mejor que el resto?

leer tantas opiniones sin fundamento, sin respetar al otro, tratando de imponer una idea de prepo, exigen respeto y blablabla, son respetuosos?

Lo comico que varios de los boludos que se hacen los badboys tocan de oido mal, y no diferencia un piñon de un plato...

a: Bici_cleta
Podria decirte, que la mayoria de los que corrio, usa la bicicleta para moverse a cualquier lado. Pedalear no es solo ir a entrenar.

a: japo_bike_II
Japo, de nuevo estas bardeando chabon!!! Border?? Rebel??? Outsider?? No te de chapa de nada??? Boludos que se hacen los badboys???

Despues bardear asi mandas: "leer tantas opiniones sin fundamento, sin respetar al otro, tratando de imponer una idea de prepo"

POR FAVOOOOOORRRRRRRR!!!!!!

a: Kali
de vez en cuando me equivoco, jaja, sds

a: ChispaRoich
SHHHH? te estas desinflando?

quien sos, el que toma examen de quien sabe o no sabe lo que es una alleycat?!? importa?!?! caes en la misma gilada de etiquetar a todos como "ciclistas frustados" (cosa que no comparto, lo vuelvo a aclarar).

menos mal que no paso nada, sobre todo porque sos alto piloto (?) te parece el planteo? a mi no, me parece medio infantil.

lo repito, a mi no me parece mal que se hagan esas carreras, o te crees que son los primeros en ser relocos arriba de una bici cortando semaforos?!? me parece que varios se fumaron que inventaron la rueda.

lo que critico es tu actitud irresponsable, de cagarte en todos, porque aunque puedas (no creo... no harias trampa agarrandote de un medio motor, no hay diferencia entre agarrarse de un auto o te cargas la bici al hombre y te subis a una moto) ser el mejor piloto, nada garantiza que pueda suceder o sucederte algo (ojala que nunca), que si te pasa a vos solo seria un bajón, pero si encima por hacerte el pibe mash jodes a un tercero que no esta jugando a la carrerita es donde esa maxima CARRERA SIN REGLAS es una gilada.

no hay ninguna hipocresia de mi parte, contra la carrera y los que la organizaron no tengo nada que comentar, y sugeri que se revea permitir algo asi, porque aunque se vea en youtube y sea algo (supuestamente) recool, reyankee no esta bueno, y es criticable... hace 10 años atras el argentino no era tan pelotudo para andar celebrando Saint Patrick o Halloween...

lo que me hizo ruido fue ver el video, y ponerme en el lugar del tipo que conduce, o pensar "que onda si las que estan caminando por la vereda son mi mujer y mi hija, y un muñeco de estos se las lleva puesta?"

chau, defini egoista...

a: ChispaRoich
Che.. en la masa del dia siguiente hubo varios accidentes.. en el alleycat? ninguno no?

a: ChispaRoich
segui ladrando tonterias, cuando estés dispuesto a discutir con los argumentos que te reprochan (ir a contramano, por la vereda, en fin PONIENDO EN PELIGRO A LOS DEMAS) hablamos, mientras tanto te estas haciendo el PELOTUDO.

y encima, sin que te dé la cabeza para darte cuenta, sos un pelotudo facho, porque decidis vos de qué depende la seguridad de los demas: se te corta la cadena, se te tuerce algo, y podrias haber matado a alguien o dejarlo para el hospital, sin contrar el flor de accidente si te pasaba en la calle y eso es joderle la vida a uno o dos.

hablemos de que pusiste la seguridad de mucha gente en tus manos, TARADO, que no se trata de reglas, carreras o cosas de esas, se trata de vos moviendote por la ciudad metiendote con la seguridad y el derecho de los demas No ves la diferencia entre lo que haces vos y lo que hicieron los otros corredores? en serio no te da el cerebro?

a: ChispaRoich
En que te basas ?

a: ChispaRoich
Que cada quien haga lo que quiera con SU vida, lo peor de manejarse así en la ciudad es que pueden causar accidentes donde otros sufran las consecuencias. Un volantazo puede terminar en un choque, las consecuencias son impredecibles.

Obvio que en 10 segundos a contramano se vive más que en una vida entera sentado, pero creo que la diferencia la hace el respeto hacia los otros.

Saludos!!!

a: ChispaRoich
man, eso es dedicado a varios muñecos irrespetuosos que no subieron a dar un minimo punto de vista o defender lo suyo... solo subieron a agitar.
no te hagas cargo si no te sentis identificado chispa.

a: japo_bike_II
Japo, TOMATE EL PALO!!!

a: japo_bike_II
Ok, man, recien te acabo de poner TOMATE EL PALO, pero con esto demostras ser un ser pensante!!!
Salu2!

a: vidabreve
Vida Breve!!! No se que decirte!!! Por lo menos sos de los mas respetuosos que postearon. Esto fue una carrera con esas reglas, "SIN REGLAS". Te puede gustar o no. Asi se corre en otros lugares del mundo. ESTO ES ASI!!! Acepto tus criticas, pero antes informate que accidentes sufrio algun tercero. Repito, es una carrera sin reglas y cada uno puedo ganarla como le plazca. Ahora, cuestionar si esta bien o no, creo que no sos el dios de las 2 ruedas ni el defensor de las 4 tampoco!
Entonces, por que armar todo este debate ETICO y MORAL? Te gusta o no te gusta?
Reitero y te respeto por dirigirte correctamente y acepto tu punto de vista, pero por favor, no tiren mas mierda a esto que une una banda de gente que comparte una competencia en la que pueden competir "ciclistas frustados" (perdon, no quiero bardear a nadie, solo me causo mucha gracia el comentario de 52x11).
Claramente el culpable de todo esto soy YO, por el video y por mi forma de ridear! Soy el mas expuesto tanto legal, etica y moralmente. Pero esto lo HICE YO! No lo hicieron los demas y cuestionar semejante organizacion (antes y despues), el juntar premios, gente que colabore por un fin en comun y demas, me parece de cuarta!!! Y no sabes lo que es organizar algo parece!

Loco o Loca, te mando un abrazo y ojala pienses antes de postear por que si!!! Hubo mucho esfuerzo atras de esto!

a: Morente
Te faltan neuronas tambien???

a: Morente
se mandaron en cana solos, increíble!!

a: santax
Santax, ya sabemos por que no te aceptarian (CR)!!! Nahhh, es joda!
Servicio Militar??? Otra que Full Metal Jacket???
Carrasco marco una realidad, y esa realidad (creo) que les mostró a muchos argentinos que la cosa no es asi!

a: santax
solo se lograria resucitando al mariscal Tito! cuac.

a: ChispaRoich
No digas nada, vos estas a favor de la masa critica tambien.

a: ChispaRoich
con esto demostras que vos te cagas en tus compañeros de alley, en los peatones, en los que van arriba de coches, en fin, te cagas en todos. alto facho.

a: ChispaRoich
man, todo bien, di mi parecer, despues hace lo que se te cante obviamente.
sds!

a: ChispaRoich
Chispa... este debe ser un rutero demasiado frustrado que solo sabe ir a rueda en el parque sarmiento... y no le dan las piernas ni para tirar 100 metros..

a: thrashbikes
se hizo un sabado a la tarde. se pudo correr normalmente, ademas si andas en bike en la city colmada o no andas igual

a: tortle_pelado
ah, si, sin tanto transito es otra cosa. Igual no me agrada mucho el transito en BsAs. Mucho menos las calles con nombre (soy platense, que se le va a hacer)

a: thrashbikes
jajajaja con numeros debe ser otra cosa, deberias probar igual podes ir treanqui

a: erikmtb
Dale, cuando nos crucemos me lo decis dale?