retomando el tema...

El cuadro tiene que ser bueno, es asi no hay misterio. Yo tube Merida y se me quebro el cuadro, mala suerte, no ando mas en una pero... Merida es un estilo de bici que no se caracteriza por su maniobrabilidad, sin embargo es una bici que rueda bien! Tiene una geometria acorde para rodar fuerte, pero sin embargo en lo trabado se nota un poco que no dobla tan bien. Esa es mi opinion despues de haber corrido con una Merida Carbon Team 2007 y una 2008. No te se decir de una doble, pero todos sabemos las propiedades de las dobles. Ahora corriendo para el equipo Specialized, te puedo decir que me siento mucho mas comodo con la Stumpjumper, no es razon para hablar mal de las otras marcas, como lo hace la mayoria. Pero te puedo asegurar que si te subis a una Specialized, vas a notar que es una bicicleta que VA para adelante y que dobla muy muy bien, ya sea un st o una Epic (es una bicicleta excelente, muy completa)!
No se si te sirve de mucho pero, estaba al dope y comente algo.
Saludos

a :hidalgo335
El tuyo es el tipo de comentario que busco. Te cuento, tengo una mission 3000, la arme full xtr, la uso para andar por ejemplo por el parque pereyra. Tengo una rigida tambien, y las diferencias son enormes en ese tipo de terreno.
El tema es que soy consciente de lo que es una epic, es EL cuadro que como fanatico de las dobles que soy me gustaria tener. El tema es que me parece que en nuestro paisel precio de esa marca esta un poquito inflado ahora, viste como son las modas.
Como la verdad con la merida no tuve problemas, estoy evaluando el cambio de modelo. Mas que nada porque este modelo te da mas recorrido (96 mm) y por el nuevo aluminio( Hoy averigue bien el precio del carbono y mama mia!! Mejor no, )Bueno agradezco tu opinion, saludos y suerte.

si queres saber como funca la ninty sixty fijate en:http://www.zinio.com/gncissue?is=245755783&ns=esp
ahi esta el test con las opiniones de jose antonio jajajajja creo que podes ampliar 3 veces solamente pero bue aprovecha que algo es algo, yo la revi la tengo no se si se conseguira es de hace un tiempo, saludos

Seba, por lo que vi de las notas que publicás, lo tuyo es el XC puro y duro. No me parece que corras el riesgo de romper el cuadro en un golpe (el ninety six viene especialmente reforzado, pero con vistas a que sea mas rígido lateralmente, con nervaduras internas en los caños principales). Ahora, no te vas a poner a volar dos metros aunque sea de manera rasante, porque va a sufrir bastante el pobre cuadro. En resúmen, no creo que Pereyra tenga la capacidad de acabar con ese drocua. Yo le daría pa' alante, si fuera vos.

a :SlimShady
Si, no la voy a utilizar para algo que no es lo que los diseñadores pensaron, igualmente, averiguando los precios a fondo, voy por el de aluminio con vaina superior de carbono, porque el de carbono no esta salado, esta recontra re salado, y no justifica el uso que yo le puedo dar. Gracias por tu comentario, y saludos!!

Dada mi experiencia con el carbono te puedo decir con absoluta seguridad una cosa, EL CARBONO NO SIRVE PARA MTB, salvo que te sobre el dinero, no sea tu única bike, la uses sólo para ir suave y seguro, sin mayor riesgo (puro plano) o seas auspiciado por una marca que te permita cambiar de cuadros cuando te de la gana, digamos algo así tipo Julien Absalon.
El carbono es muchísimo más caro para ahorrar simplemente unos pocos gramos en comparación con el aluminio, además de no sentir tanto la vibración del aluminio (ahí si hay gran diferencia pero es cuestión de costumbre). Además de lo delicado que puede ser el carbono a la hora de darle mantenimiento o armarlo porque eso se debe hacer con un torquimetro especial para carbono, sino, lo dañas y para eso no es necesario que lo quiebres a la hora de ajustar, basta que tenga un mal ajuste para que con el uso se quiebre por fatiga, a diferencia del aluminio. Ya he visto demasiados cuadros de carbono rajados y partidos en pleno uso porque no aguantan que los toquen, y te estoy hablando de las mejores marcas (en mi experiencia personal, con un Scale 10 del 2006, se rajó la vaina posterior porque una piedra lo tocó y la rajadura con el uso se fue corriendo y se terminó de quebrar). Si se raja con un golpe, ese cuadro ya fue porque la rajadura se irá corriendo hasta partirse, y créeme si te digo que en MTB estas expuesto a golpear el marco ya que es un deporte de riesgo y como tal, siempre hay la posibilidad de……, salvo que lo uses para ir al parque, en ese caso, bienvenido el carbono sin dudarlo. Por el precio de un carbono me compro 3 cuadros pro de aluminio para XC. En resumen, carbono no va para MTB, menos si te gusta un XC agresivo como a mi. Ahora bien, si tienes el dinero, no es tu única bike y vas a usarlo con mucho cuidado cuando le toque, entonces compra uno a ojo cerrado, de lo contrario, mejor aluminio y la diferencia en costo la usas para ponerlo bestia (con mejores componentes). Suerte.

a :chopper
OK, PENSAS LO QUE SUPONIA QUE LE OCURRE AL CARBONO, AHORA TENGO UNA MISSION 3000 FULL XTR, PERO ME VOY A PASAR A LA 96 DE ALUMINIO, AVERIGUANDO PRECIOS DEL CUADRO DE CARBONO ME ESPANTE CON EL VALOR, QUE ES DESMEDIDO PARA LO QUE OFRECE, ADEMAS DE QUE COMO BIEN DECIS VOS, SOLO ES PARA AHORRAR UNOS GRAMOS Y NADA MAS. AGRADEZCO TU OPINION.

por que no te averiguas de las giant nuevas ,doble por supuesto, me parece que tienen un mejor precio. salu2

ESTO ES SENCILLO:....... LAS BICIS DE CARBONO NO SIRVEN PARA EL USUARIO DE MTB !!!........................
NOSOTROS VEMOS LAS BICIS DE CARBONO CON LOS PROFESIONALES DEL CICLISMO QUE USAN LO MAS EXTREMO EN LIGEREZA Y SI SE LES ROMPE LE DAN OTRO SUS SPONSORS...............FIJATE VOS COMO BIEN DECIS QUE TENES QUE COMPRARLO DE TU BOLSILLO, COMO HACES SI SE TE ROMPE ???? GARANTIA ??? SI PERO TE QUEDAS SIN BICI, Y HASTA CUANDO ??? TE DAN OTRA DE CARBONO Y LA ROMPES ???.................... EL CARBONO ES UN MATERIAL QUE SE TRATA DE METER EN LAS BICIS PORQUE ES MAS RAPIDO FABRICARLAS, ES COMO HACER JUGUETES EN UN MOLDE, SE ELIMINA MANO DE OBRA (SOLDADORES) A CAMBIO DE FABRICAR ESTOS MOLDES EN UNA MAQUINA DE C.N.C TAMBIEN CONTROLADA POR UN SOLO OPERARIO !!! JAJAJA, NEGOCIO REDONDO !!!.............. PERO EN REALIDAD, SOBRE EL VERDADERO TERRENO, EL CARBONO NO APORTA GRANDES VENTAJAS SOBRE EL ALUMINIO Y MAS AUN EN LAS MTB DONDE LAS TORSIONES Y CARGAS VARIAN TODO EL TIEMPO, NO COMO EN LA RUTA, O EN LA FORMULA UNO DONDE SE PUEDE CALCULAR EL ESFUERZO DE MANERA MAS EXACTA.
SUPUESTAMENTE ESTE CUADRO DE MERIDA, EL 96, ESTA DISEÑADO PARA AGUANTAR BASTANTE CASTIGO, DICEN QUE PUEDEN USARLO HASTA PERSONAS QUE PESEN 100 KG Y DAN GARANTIA DE 5 AÑOS, O SEA, SE LA JUEGAN AL DECIR ESO Y DAR LA GARANTIA, ESO DARIA CONFIANZA A MI ENTENDER, PERO EN PEREIRA LOS SENDEROS SON BASTANTE TRABADOS, HAY LUGARES DONDE TE CAES FEO Y FUISTE CON TU CUADRO DE CARBONO........................OTRA COSA MAS, SABES CUANTO CUESTA TODO EL MATERIAL PARA HACER UN CUADRO DE FIBRA DE CARBONO ??? .............CUESTA 120 DOLARES TODO, CON LAS PARTES DE ALUMINIO, PINTURA Y CALCOS, Y A CUANTO TE LLEGA A VOS EN DONDE TE LO VENDIAN ???? 3000 DOLARES ????............YO NO ARRIEGARIA MI DINERO EN UNA BICI DE ESAS, SON DE MENTIRA, Y PREFIERO ANDAR CON LA TRANQUILIDAD DE QUE MI BICI AGUANTE EL USO QUE LE DOY...............
SALU2

a :el_negro_maxxis
MIRA, DE LA EVALUACION QUE HICE HACE UN TIEMPO, COINCIDO PLENAMENTE CON LO QUE DECIS, SIMPLEMENTE QUIERO VER SI ESA IMPRESION QUE SE ME GENERO HACE UN TIEMPO COINCIDIA CON LA DE OTROS USUARIOS Y SOBRE TODO GENTE CON EXPERIENCIA. APUESTO A UN CUADRO DE ALUMINIO Y NO AL CARBONO PARA EL USO QUE LE VOY A DAR, DE HECHO EL MISSION QUE TENGO AHORA ES DE ALUMINIO Y NO ME DA MAS QUE SATISFACCIONES, SOLO TIENE LAS VAINAS SUPERIORES DE CARBONO.
MI INTENCION ES ABRIR UN POCO EL DEBATE SERIO, Y NO EL SIMPLISTA " AH, TAL MARCA ES UNA GARCHA, PORQUE A MI PRIMO SE LE DOBLO LA PATA ACERA O ESAS BOLUDECES"
AGRADEZCO TU OPNION Y SALUDOS!!.

a :SEBACICH
Sebas me robaste la foto! Bue, estas perdonado jeje. La verdad que se muy poco sobre el carbono por eso no opino pero sacando cuentas con la calculadora en uno o dos meses voy por el de aluminio. Saludos!

a :SEBACICH
SI ENTIENDO.... MIRA, ESTA CLARO PARA QUIEN CONOZCA DEL TEMA UN POCO........... MERIDA ES UNA DE LAS MAS GRANDES FABRICAS DE BICIS, EXPERIENCIA LES SOBRA Y CALIDAD DE FABRICACION TAMBIEN, ESO ESTA CLARISIMO........................... OTRA COSA, ME GUSTA ESTA NUEVA BICI, MAS ALLA DE QUE SE LA COMPARA CON OTROS MODELOS, A MI ME GUSTA EL SISTEMA DE SUSPENSION QUE TIENE, SENCILLO Y EFECTIVO, YO YA DESDE HACE AÑOS SOLO USO BICIS CON SUSPENSION TRASERA, USE BICIS DE CASI TODO TIPO, CARBONO INCLUIDO, CLARO, PERO LAS DE CARBONO CON DARLE UNA VUELTA NADA MAS NO PUEDO DECIR QUE SEAN MALAS, PERO TE HABLO DESDE LA EXPERIENCIA DE ESA GENTE Y LO QUE ELLOS ME DECIAN ES LO QUE YO ASIMILO Y ES LO QUE YO TE TRANSMITO TAMBIEN, SUMADO A MIS IMPRESIONES Y A LO QUE VEO Y LEO...........
AL CARBONO LE FALTA TODAVIA MUCHO TIEMPO DE COMERCIO PARA QUE REALMENTE LO VENDAN AL PRECIO QUE EN REALIDAD VALE, MAS BARATO QUE CUALQUIER METAL Y TAMBIEN PARA QUE MEJOREN LOS PRECESOS PARA LA CONSTRUCCION DE BICIS, YA QUE AHORA EL MATERIAL NO TIENEN UNA HOMOGENEIDAD EN SU ESTRUCTURA COMO PARA PODER SABER SI AGUANTARA EN DETERMINADAS PARTES DEL CUADRO, POR ESO ES QUE SOLO SE APLICAN MAS CAPAS EN UN LADO O EN OTRO DE UN CUADRO.
EL CARBONO PUEDE SER MANIPULADO POR CUALQUIER PERSONA, RECORTADO Y METIDO EN LOS MOLDES, ASI QUE IMAGINATE EN CHINA HACIENDO CUADROS DE CARBONO A FULL. MERIDA NO ES UNA "GARCHA" SINO SPECIALIZED NO HUBIESE DEJADO QUE LE FABRIQUEN SUS BICIS,............ A MI NO ME GUSTA EL DISEÑO ESTETICO DE SUS BICIS, YA SEA FORMAS O GRAFICAS, SOLO ESO Y TE SOY OBJETIVO HABLANDO SOLO DEL CARBONO COMO MATERIAL................
DIGO, SI QUERES DARTE EL GUSTO AHI ES OTRA COSA, Y TE APOYO, NO HAY QUE QUEDARSE CON LAS GANAS, SI PODES COMPRARLO.............. SALU2

a :germanm
JA, SI ME VENIA AL PELETE!! HOY CHARLE CON FRANCO Y LE PEDI UNO DE ALUMINIO, PREVIA REVISION DEL QUE LE LLEGUE A EL. EL DE CARBONO ES UN DISPARATE, DEFINITIVAMENTE. ESTUVE VIENDO LAS RESEÑAS DEL AMORTIGUADOR ESE X FUSSION Y LA VERDAD QUE SON BUENAS, QUE ES LO QUE MAS ME PREOCUPA DE ESE CUADRO EN PARTICULAR. YA VEREMOS CUANDO FRANCO RECIBA EL SUYO, A VER SI SE CONFIRMA O NO EL PEDIDO.
PD: SIGUE LO DE MAÑANA?

mira yo tengo una scott genius rc10 de carbono y no he tenido problema con el tema de piedras o golpes serios, no se en una caida que pasaria,y eso que vivo en san juan que es pura montaña ak

SIEMPRE VAN A EXISTIR ESOS RIESGOS SEA LA MARCA Q SEA , LA SUPERVIVENCIA DE EL CUADRO ESTA EN EL MANEJO DEL BIKER,NO IMPORTA LA MARCA NI EL MATERIAL SE VANA ROMER EN UNA MALA CAIDA O UN MAL GOLPE , SALUDOS. AGUANTE CANNONDALE!!!! "JACKTARA"

a :JACKTARA
SI CON LA DIFERENCIA DE QUE EL ALUMINIO SE ABOLLA ANTE UN IMPACTO LEVE Y SE ROMPE EN EL PEOR DE LOS CASOS, Y EL CARBONO DIRECTAMENTE SE PARTE CUANDO SE ROMPE Y NI HABLAR DE LOS CUCHILLOS QUE SON SUS ESQUIRLAS

Para mi que recien termine de armar mi nueva bici para correr este 2009 elegi de nuevo Zenith, un Zenith de Scandium que solo pesa 200grs mas que un merida de full carbono rigido, desde el modelo flx2000 hasta el carbon team que son exactamente el mismo cuadro. Primero la diferencia de precio entre el aluminio y el carbono. Segundo prefiero que pese 200grs mas pero tener la confianza plena en la bici. Y tercero, el carbono como material es muuuy delicado, ya me pasa por ejemplo con el portasilla que no hay que pasarse de torque o con el manubrio que si pones cuernitos tenes que tener cuidado de no romper las puntas del manubrio. Por ejemplo, tenes el caso de shimano que en sus plato palancas no usa carbono y explican que no vale la pena el exceso de costo que agregaria a cambio de muy pocos gramos y de hecho, pesan mucho menos que las truvativ noir de carbono que son el equivalente en gama.
Asi que por ahora prefiero la seguridad del aluminio. Saludos, Matias.

a :el_negro_maxxis
asi que es mas simple la fabricacion de cualquier cuadro de carbono??!!! come on!!! man! vos sabes, o por lo menos eso pensaba yo! no es para nada asi, ahora si hay gente muy goofy cayendose entre las piedras eso es otra cosa!, pero no digan que no tienen buenas cualidades, lo cuadros de carbono, no es asi... y yo probe de todo, ya, como dice chopper no la tengo como unica bici, pero se banca mucho mas de lo que estan refejando en sus comentarios, mi cuadro no es tan simple en su fabricacion y vos lo sabes , si, no es mas liviano que algunos pura sangre de aluminio pero es grueso, a quien yo le diria que no se compre un cuadro de carbono nunca es a aquellos que esten muy pasados de peso, nada mas, a!!! y que tranten de comprar algo que tenga garantia de por vida, a quienes puedan..... es un PLACER!!! saludos!!!! pd: che fanatiquin! cuando nos vemos I'm here!!

a :abimelec
jaaaaaa que haces loco !!!! la otra vez te estaba llamando y me sale el contestador todo el tiempo jjajaa seguro me bloqueaste jajajaja despues veo si te engancho y te doy una charla sobre el carbono, jejeje, y vas a ver.... ahora, no metas a la "negrita" en el medio de la discusion, vos sabes que no puedo hablar mal de ella, es muy linda !!! jajaja. salu2

Te han dicho varias cosas con las cuales estoy de acuerdo! el cuadro que tenes que usar es el que te gusté y el que te de el cuero para comprar, y si tenes garantia de x vida mejor, esto es muy importante. Cada cuadro tendrá sus propiedades segun sea de aluminio o de carbono, y riesgos vas a tener con cualquier opción! sí te tira mucho el carbono y te da el bolsillo para comprarlo, date el gustó y probalo! y si no el alumino no te va defraudar y tampoco te va a modificar tanto el peso! Salute

Yo soy usuario de un cuadro de carbono, vivo en tenerife españa, es una isla volcanica, como consecuencia es todo piedra y piedra y mas piedra de todos los tamaños, y formas, y el carbono AGUANTA no le tengas miedo a que se rompa porque no es asi, los cuadros si se rompem lo hara uno de alum, acero o carbono, pero el carbono no es un cuadro delicado para nada, yo lo uso de la misma manera que el de aluminio que tenia antes, si te compras un cuadro que tenga garantia igual que uno de alum, o el que sea, NO TE VAS A ARREPENTIR,

a :el_negro_maxxis
queres ver a la negrita en persona? podemos salir apedalear vieja! estoy aca te dije! por eso no te contesta nadie, je je je saludos

Seba? Primera opinion.para el uso que vos le das, comprate el cuadro que te gusta. Segundo averigua BIEN la garantia como es. Por ultimo porias decirme el precio de este cuadro? Que medida usas? Si te interesa, tengo un amigo que vende una Giant Anthem full carbono con horquilla Fox. Saludos, Martin.- P.D: mi opinion es igual a la primera que te dio Miguel.

a :abimelec
locooooo jajaja, no me dijiste nada, bah, por lo menos a mi no, ahi te escribo a tu mail, fijate. salu2

a :SEBACICH
Sebacich: no se si es oportuno, pero menciona que le gustan las specialized EPIC, justamente estoy vendiendo un cuadro EPIC MARATHON 2007 talle L color plateado anodinado mate, comprado al distribuidor en Argentina, tengo la factura con el Nº de serie y despacho de aduana, esta en muy buenas condiciones, el motivo de la venta es que en los próximos días probablemente viaje por trabajo a USA y me quiero comprar el S-W EPIC de carbono, si le interesa esta publicado, saludos.

A sebacich :
YO VIVO EN PEREYRA IRAOLA , Y ANDO EN UNA NRS 1 DE GIANT DOBLE , NO ENTIENDO TANTO COMO USTEDES , ME GUSTARIA ARMAR LA BICI MAS LIVIANA , SI ME PUEDEN DAR ALGUN CONSEJO , AGRADECIDO. FABIAN